CYBERFIGHT.RU / Колонки / Magister / Кланы. Взгляд со стороны @ Cyberfight.ru

ВХОД

забыл пароль

регистрация

CYBERFIGHT.RU

Новости
Демки
Главная
Залить демку
Колонки
Репортажи
Турниры
Форум
Голосования
Cyberfight FAQ
ASUS Open Cup 2012

ОФФЛАЙН

Стратегии
Hardware
Файлы
Фильмы
Конфиги
Интервью
Галереи
Статьи

ИНФО

Реклама
О сайте
Поиск
Copyright

Навигация

Cyberfight.ru / Колонки / Magister / Кланы. Взгляд со стороны

Кланы. Взгляд со стороны
20:48 2 Oct '03	Комментарии: 138

Предлагаю вашему вниманию мнение человека, пожелавшего остаться неизвестным. Ситуация с кланами - всё ли так радужно, как это представляется на самом деле? Может, пора посмотреть в глаза суровой действительности? В любом случае, позиция имеет право на существование. Перечитывая многочисленные статьи о проблематике киберспорта, то и дело ловишь себя на мысли, что каждый автор, независимо от высказываемых суждений и образа мыслей, неизбежно возвращается к двум нетленным вопросам российской действительности: "Кто виноват?" и "Что делать?". Какую бы статью я ни читал, будь то пример блестяще аргументированных рассуждений, или же очередной десяток килобайт словесного мусора, сознание услужливо сводит все проблемы к застарелой схеме "нет рекламы=нет спонсоров=нет денег=нет киберспорта". Найдем решение одной из проблем - расмотаем весь клубок, и киберспорт начнет свое стремительное развитие врагам на зависть, ну а всем нам - на обогащение. Проблема со спонсированием различных чемпионатов уже стала притчей во языцех, а уж статей на эту тему не счесть. Казалось бы, что проще - создаем команду, приходим к толстому дяденьке, просим денег. Мы получаем презренный металл, а сами на всех углах кричим, какой добрый, хороший и благородный человек наш спонсор. Вроде как - все довольны. Одна проблема - спонсоры наивно думают, что имеют дело с серьезными людьми, со сплоченной командной, с профессиональным подходом к делу. Не тут-то было... Не знаю, откуда пошла нелепая мода ассоциировать слова "клан" и "команда". Излишняя увлеченность космическими прожектами и построением воздушных замков из подручного материала отвлекает от простого факта - "команд" у нас в стране нет, у нас - "кланы". Что есть клан, спросите вы? Клан - это сборище сопливых подростков, согнанных вместе по воле случая, каждый из которых ощущает себя самое меньшее пупом Земли. Максимализм, идеализм, эгоизм, неприятие чужого мнения, и ощущение того, что Земля вертится вокруг меня одного - отличительная черта подавляющего большинства гуттаперчивых кибератлетов. Подобный клан зачастую напоминает сборище озлобленных на весь мир бандерлогов. И самое забавное, что в этом "псевдосоциуме" начисто отсутствует иерархическая система. Каждый кричит свое, и, хоть стороннему человеку это покажется диким, первую скрипку поет вовсе не лучший организатор, не тим-менеджер, не руководитель команды, а... лучшей игрок. То есть, получается, умеешь дергать мышкой - тебе и вожжи в руки, давай, руководи. К чему приводит руководство резко поглупевшего от такой несказазанной радости чемпиона, предугадать нетрудно. А если учесть, что сегодня я - первый игрок, а завтра на мое место придет очередной взвод "талантливой" молодежи, и за пару недель полушутя освоит все то, чего я добивался годами - состояние дел в подобной команд... простите, клане, можно охарактеризовать просто - анархия. Неокрепшая психика, и несформировавшаяся этическая система юной души не дает возможности принимать обдуманные, трезвые решения. Именно отсюда растут ножки самой большой проблемы современного киберспорта - бесконечные метания игроков из клана в клан, перетрубации, перетряски, смены составов. За примерами далеко ходить не надо, вспомним провал Q3 лиги ПАКК в СПб, или громкий скандал накануне первого WCG. Да и этот год принес немало грустных новостей, не так давно приказал долго жить один из перспективных московских кланов - TMP. У игроков нет ответственности, элементарной порядочности в своих действиях, и это убивает киберспорт. Кто захочет спонсировать команду, не имея твердой уверенности, что через месяц ведущий игрок не устроит истерику прямо посреди чемпионата, и не уйдет, сотряся воздух бессмысленными криками своей израненой души, и все это из за какой-то нелепой мелочи? А ведь подобные ситуации встречаются буквально на каждом шагу... Около года назад в программу одного из питерских телеканалов была включена передача "Игродром". Эта передача могла бы стать прародителем целой серии телематериалов и шоу, посвященных киберспорту. Но... Проект просуществовал довольно недолго, хотя у него была своя аудитория, свои поклонники, игроки, а главное - множество спонсоров. Не буду судить, что что послужило причиной закрытия передачи, важно другое. После каждого из раундов ведущий задавал игрокам различные вопросы, например - "Что вы скажете об игре каманды противников" и т.п. Казалось бы, элементарный вопрос, неизменно повергал в тупик юное киберспортивное дарование. Некоторое время на лице игрока отражалась усиленная работа мысли, после чего он извлекал из глубин сознания что то типа "Ну-у-у-у-у... Мы отцы-ы-ы-ы-ы...".На этом пламенная речь заканчивалась. Кому нужен спортсмен, если он обделен даже зачатками интеллекта? Думаю, никому. "Хорош поучать, критикан, ты нам скажи, че делать-то надо?" - воскликнет читающий эти строки борец за светлое киберспортивное будущее. А все просто. В киберспорт должна придти когорта профессиональных управленцев, менеджеров, людей, чье мнение будет непререкаемым законом для стада диких волчат, именуемого "кланом". Только жесткая дисциплина, грамотное планирование, ответственность за свои действия, и элементарная человеческая порядочность как со стороны менеджеров, так и со стороны самих игроков смогут превратить хаотичное сомнище кланов, клубов и чемпионатов, в то, что мы называем гордым словом - "спорт".

Комментарии

#1 - 21:02 / 2 Oct '03 - N!GGER

he he
2nd

#2 - 21:15 / 2 Oct '03 - N!GGER

Ничего личного... :-)))
Из раздела "Абсолютно-Бесполезные-Статьи"...
В сотый раз об одном и том-же...

#3 - 21:15 / 2 Oct '03 - c58|d1monn

занятно было почитать
во многом согласен.

*записывает кое что в секретный блокнот*

#4 - 21:36 / 2 Oct '03 - aNc.BigEr

Молодец...
Первый раз вижу статью такого уровня. Это одна из немногих статей которую я с удовольствием дочитал. (Это всё автору).
А теперь по делу.
Дорогие друзья.. Я хочу вас обрадовать и сообщить замечательную новость. МЫ ЖИВЁМ В РОССИИ. В этой стране ни будет, ни киберспорта, ни команд ещё лет этак 5.
Россия - "пастбище" прогеймеров (по крайней мере, в Варкрафте). А пастбище потому, что всё эта свора игроков даже не прилагает никаких усилий, для того чтобы как-то эволюционировать в War3 community. Первоклассные игроки в Европе - навес золота. И если бы вся эта компания хотя бы попыталась найти себе команду.... Боже мой .... Сейчас очень модно стало писать "Lookin' for sponsor" в дискрипшене своего аккаунта 25++ левела. Но это надо не им (буржуям) а вам ! Элементарное знание Английского языка, Мирка, и скилл (хотя бы 20++ левел) и найти себе профессиональную команду не составит труда. Возможно (и, скорее всего =)) контракт в Корее сразу не предложат =)), но с чего то надо начинать..
Всё это я писал про WarCraft III, так как в других играх перспективы imho не вижу.
И очень многие спрашивают про то как я попал в aNc. Так вот – туда я был приглашён и не за красивые глаза, а за свои заслуги…..
И ещё раз спасибо автору. Это гораздо интереснее читать чем рассуждение 18-летней девушки в какую игру ей начать играть.

#5 - 21:45 / 2 Oct '03 - N!GGER

he he
2 BigEr
Насчёт 18-летней девушки, эт точно!!!

#6 - 21:49 / 2 Oct '03 - taran

ну и бред
вопчем предлагаю найти чтук 10 сиськастых блондинок, и заставить их писать про то как они якобы играют в чегонить и как упорно треняцца, фоты прилогать в обязательном порядке, а то что-то как-то тухло и не интересно

#7 - 21:51 / 2 Oct '03 - N!GGER

Да... &-)))
Главное - СИСЬКАСТЫХ!!!

#8 - 21:55 / 2 Oct '03 - bug

хм
во многом согласен (с) c58|d1monn
даже почти во всём
"Игродром" закрыли из-за того, что не было публики, а публики не было из-за того что сама прогамма была неправильно задумана, чё это за борода, сначала в ку2 или 3 или контра или ут, потом гонки, потом футбол-баскетбол-хоккей, и апофеоз финал: два капитана решаются в МорталКомбат 4. (кстати все игры кроме МК4 выбирались помоему рандомно) Как вам ето? и кто из нормальных команд будет принимать в таком убожестве участие? отсюда вытикает вторая причина - не было там настоящих отцов, просто левые пиплы какие-то, за игрой которых смотреть пративно (я долго ржал как чел в ку2 там пытался взять вторую подряд руну и у него ето никак не получалось, как щас помню). и третий, имхо, по значимости равный первым двум это -,. извините за грубое слово, дебил-ведущий, с проблемной дикцией и который совершенно не мог нормально комментировать всё происходящее. Может, этот чел и не дебил по жизни, но вести такие передачи ему нельзя. Получилось имхо так, что услышали тему и не посоветовавшись со знающими и разбирающимися людьми захреначили по словам какого нибудь "эксперта" такой бред. Хотя, еслиб сначала разобрались как лучше сделать - уверен, программа бы до сих пор выпускалась в эфир, имея офигенную популярность.
а по поводу менеджеров и прочая, они могут появиться из тех, кто пулял в игрушки, потом забил (может не совсем, но на профессиональном уровне), пошёл учиться и в результате получил к примеру экономическое образование. Вуаля. Ему и игры ничужды и экономика. Но, даже для аких людей необходима будет какая-то финасовая гарантия, что они будут заробатывать, а не просто так суетиться.

#9 - 21:56 / 2 Oct '03 - (orky)~Soul~

Первоклассные игроки в вар3
В европе нах некому не нужны. А aNc это вообше один большой обман =) Один раз они уже всех кинули ( в том числе и меня) кинут и еше раз.В "про-кланы" типа aNc попасть легко , но в настояшие все намного сложнее... Людей без хороших результатов на международных ланах туда так просто не берут...

А насчет статьи.. Автор конечно молодец но все не так просто =) Лично я не помню чтобы из орков ушел хоть 1 мембер. Нытья срача и тд у нас тоже нет , а тупые просто отсутствуют как класс=)... Все не так плохо надо просто дать время. Не может человек в 16 или сколько там лет.Стояший первый раз перед камерой сказать что то нормальное... Ты что думаешь все футболисты такие гении?:) Просто у них есть менеджеры , стилисты и опыт... Не бывает всего сразу. БУдут появляться нормальные деньги появятся и нормальные профессиональные игроки.. =)

#10 - 21:59 / 2 Oct '03 - NudleS[S2]

hm
Во многом согласен. Правда очень утрированно, но в целом всё верно

#11 - 22:08 / 2 Oct '03 - LT)3BEPb

Из раздела "Абсолютно-Бесполезные-Статьи"...
Eto ne bespoleznaja statja i takoj ona mozet pakazatsia tolko takomu katorij na zadanij vopros i otvetit: "Ну-у-у-у-у... Мы отцы-ы-ы-ы-ы...". Esli uglubitsia v problemu to nado snachala padumat' kto takije gameri. Po maemu mneniju balsinstvo eto padrostki ubivajuschije vsio svajo svabodnoje vremia v klubax , pragulivajuschije tam shkolu... ; im na vsio zabit' , oni dumajut toko o game , game dlia nix stal kakbi i hobbi i ziznju . Tak kakogo x... mozno xotet' ot takix liudej? eto za zizn i neudacha v igre perenositsia kak ogromnoje razocheravanije v zizni i ot etogo bivajut srivi , depressija ... Esli pasmatret na professionalnij sport to tam jest mesto i otdixu i trenerovkam a kak ja uze gavaril to gameri zivut v igre. Taksto es4itaju sto prosto nelzia trebovat' professionalizma ot igrakov.

#12 - 22:42 / 2 Oct '03 - (orky)~Soul~

#16
Да уж куда нам дуракам понять что в самих пердачах говорится.. Мы же туууууууупые. Да?

#13 - 22:50 / 2 Oct '03 - NotoriouS

согласен!
и будем всем счастье.

#14 - 22:55 / 2 Oct '03 - SurG...

2 soul
a futbolisty pered kamerami chto-to umnoe govoriat?

#15 - 22:57 / 2 Oct '03 - (orky)~Soul~

Дык
И я про тоже =) Просто опыта у них побольше да и имеджмакери есть..

#16 - 23:05 / 2 Oct '03 - aNc.BigEr

Конечно же 2 Soul
Soul от тебя я другого и не ожидал. По поводу того что aNc когда-то кого-то кинули я не слышал. Меня они пока не кидали ни разу.
По поводу игроков в Европе - ты или в RoC переиграл или тебе просто хочется поспорить ( что более вероятно).От хороших игроков не отказываются.А то что тебя взяли в SK- это конечно заебись. Они тебе дают возможность посещать ланы в Европе и т.д. Тока взяли то тебя туда в 21 год.А я вот в свои 17 играю далеко не в последней европейской команде. Мне также дают возможность ездить по турнирам в Европе. Но Я не имею возможности. Потому что мне нет 18 лет и я не могу выехать за пределы бывшего СССР без сопровождения совершеннолетнего.

Soul: В "про-кланы" типа aNc попасть легко , но в настояшие все намного сложнее...

Настоящие это какие? SK, sk, sK или Sk??

#17 - 23:10 / 2 Oct '03 - JIocb

Дениги вкладывают, только с условием получения в дальнейшем прибыли-главное правило частного какпитала! Ну и кто в России будет вкладывать деньги в какую то команду, мало того что у них нет никакой отвецтвенности, дак ещё и эффективность такой рекламы будет, мягко говоря, низкой, т.к. у нас в России очень низкая покупателная способность населения, а особенно подростков, которые в основной массе и будут потребителями этой рекламы! Единственными реальными спонсорами могут быть хозяева клубов, для привлечения туда новой клиентуры и раскрутки клуба, но для чего то большего(например организации поездки на западный чамп) этих спонсоров нехватит...
Так чта вам не спонсоры господа нужны, а меценаты :)

#18 - 23:21 / 2 Oct '03 - jan_coo

тысячу раз согласен с автором
однако имхо не стоит драматизировать ситуацию. просто всему свое время.

#19 - 23:25 / 2 Oct '03 - c58|d1monn

2 aNc.BigEr
>Мне также дают возможность ездить по турнирам в >Европе. Но Я не имею возможности. Потому что мне нет >18 лет и я не могу выехать за пределы бывшего СССР без сопровождения совершеннолетнего.

Я конечно могу ошибатся - но вообще то существуют мощные доверенности, по которым можно ездить.

вот так c58-Lexx ездил в Прагу и сейчас едет в Корею. А ему как и тебе 17 лет.

Ты бы разузнал что и как =)

#20 - 23:30 / 2 Oct '03 - mihalch

Скажу одно
Контракты.

#21 - 23:44 / 2 Oct '03 - aNc.BigEr

2 c58|D1monn
По поводу доверенности ты не ошибаешься.
Их есть 2 вида (походу)
На право свободных действий ( от родителей )
И можно также оформить доверенность на кого-либо кто со мной поедет.
В любом случай по первой мне делать не стали. Сказали это трата времени и денег.
А по второй - мне с кем ехать то =)) с Соулом =)))))))))

#22 - 23:55 / 2 Oct '03 - shotgun

aNc
>По поводу того что aNc когда-то кого-то кинули я не слышал. Меня они пока не кидали ни разу.

Biger ты не знаешь за кого ты играешь. Может сейчас все действительно изменилось, и все обстоит именно так как ты говоришь. Но в свое время за aNc играли Unmatched - Stelam, ZyZ, NeoK и Slinger. И почему-то перестали быть aNc. А знаешь почему? Потому что хваленые aNc не выполнили условия контракта. Еще один пример aNc.if22(?)....

>Вспомнился почему-то aNc.MiF, но написал про квейкеров.

#23 - 0:09 / 3 Oct '03 - (orky)~Soul~

Бигер ты не прав=)
Но это как обычно :P

1) Я легко ездил один заграницу в 17 лет.Нужна доверенность при получение визы и все.И ничего это не трата денег ( 4 года назад все было легко).

2) Я не вопрос дал бы согласие взять тебя под свою ответсвенность (Мухахаха =) ) .... Ибо веришь нет на все твои и мои прогоны в инете мне побольшему счету наплевать.Но смотри пункт 1 =) это и не надо.

3) Нормальными про кланами я считаю тех что имеют реальных спонсоров и нормальную репутацию. Sk , 4k , MtW , maybe ocrana , maybe a-L . Про aNc ничего хорошего сказать не могу. Может ты прав они изменились но я опять нарываться не хочу. Если ты заметил никто из перечисленных мною кланов их не бросил и не перешел в aNc.

4)Поспорить я всегда готов велкам=) Бтв так спорить намного интереснее чем тупой флуд аля мирк=)

#24 - 0:31 / 3 Oct '03 - RedWhite

во многом правильно но...
очень однобоко.
учитесь не обопщать молодой человек.

#25 - 0:42 / 3 Oct '03 - aNc.BigEr

..
>Если ты заметил никто из перечисленных мною кланов их не бросил и не перешел в aNc.
В aNc не переходят, туда приглашают ^^

#26 - 0:42 / 3 Oct '03 - HeTy™

Мдя...
Проблему можно найти в любом занятии от киберспорта до ловли бабочек....
Да уже то что "эта самая тупая молодеж,которая просиживает все время в клубах" собирается в команды ..учавствует в чампах а не сидит в парках с пивом и херней мается..уже хорошо...
А в том что главенствующую роль в комьюнити играет скилл не вижу ничего плохого...
Тут не важно что у него богатый папа и соответственно хорошая оптика,клава и тп , а другого митсуми ... ттут не играет роли возраст и тп...это супер
А автор статьи..и я в этом уверен сам никогда не просиживал в клубах не играл в командах потому что от этого остаюцца только положительные эмоции а не тонны писимизма
А насчет профессионализма..дык это должно время пройти

#27 - 0:44 / 3 Oct '03 - HeTy™

кстати
Нашел что вспомнить.."Игродром" этож лол полнейший...ты б еще в школу даунов пришел и удивлялся что они мало понимают в квантовой физике...

#28 - 0:45 / 3 Oct '03 - Grinkod

2 Автор
Ну а чё ты хочешь? Какая нах.. собранность среди детей? :) Надо начинать с 18 с подписывания контракта и усё!

2 bug

Насчёт игродрома. Прикольная была передачка! :)) Я её смотрел давно (и не год, как сказал автор, а года 3-4 назад!). Ведущий там действительно кретин какой-то =)
Кстати, не помнишь в каком клубе они играли??

#29 - 0:54 / 3 Oct '03 - -MegioN-

Grrrrrrr
С редчайшим удовольствием просто дал бы автору этой статьи пизды... не просто пизды, а конкретного распиздона!
Парень тупо не прав и за базар свой не ответит...

#30 - 1:08 / 3 Oct '03 - Infernal

lol haha
а Мегион как раз подходит под описание некоторых киберспортсменов, которые не сильно интелектуальны =))
2 Мегион (надеюсь, что ты из клана А-Лайн, а не фейк) - я тебя практически не знаю, но видел твои истерики на вцг (с близкого расстояния), имхо надо не обижаться, а исправляться. Но, как мне кажется, это будет для тебя сложной задачей.
З.Ы. Автор статьи прав - и сам тов. Мегион это подтвердил, если это действительно он.

#31 - 1:17 / 3 Oct '03 - CBz | D!ng0*

Есть такая команда в новгороде
В великом новгороде есть команда Gala. Главный чел у них - координатор, мэнедджер и просто хороший человек Андрей. Игроки его слушаются как своего родного отца, он их собрал, он их оттренировал и проч...

#32 - 1:39 / 3 Oct '03 - DraNicK:) Alex Raitano

Полностью согласен, но команды есть!
Полностью согласен, но команды есть! В Беларуси, на пример.
Нашей команде,(или клану мне так больше нравится) уже больше двух лет, угроки приходили и уходили, а в основе у нас по прежнему тройка прородителей. И всем нам, во всяком случае основной пятёрке больше 20 лет, мне, к примеру 22. И спонсор у нас тоже не очень ;)плохой - наш клуб с одноименным названием DNK CLUB? маленький но наш спонсор!!! И назвали его в честь клана DNK, т.к. он младше нас на 1,5 года!! Вот так!!!

#33 - 1:54 / 3 Oct '03 - -MegioN-

to Infernal
На вцг я истерик не закатывал , а вполне адекватно реагировал на ситуацию... тебе могу только пожелать идти нахуй.
Мне в этой колонке не понравилась тема про сопливых...
Не знаешь .. не пизди

ЗЫ: Посланы нах

#34 - 1:56 / 3 Oct '03 - -MegioN-

Если есть вопросы или предъявы просьба их высказывать в реале, а не коментах...

#35 - 2:56 / 3 Oct '03 - Raven|LHoE

2 Grinkod
"Игродром" проходил в клубе "Стрелковый", где, собственно, проходили еще и отборочные на передачу. Передачка, прямо скажем, паршивенькая получилась. Загнулась она, полагаю, от того, что года 3-4 назад, слово "Киберспорт" мало что кому говорило. =)

2 Автор
Неплохо...многие этой проблемы не видят, или просто не считают таковой.

P.S. запасемся терпением...

#36 - 2:59 / 3 Oct '03 - c58|d1monn

2 -MegioN-
Ты чего так раздухарился?

большая просьба - не ругайся матом в комментариях. Человек и так пожелал остатся неизвестным а ты его ещё нехорошими словами пугаешь =)

#37 - 3:01 / 3 Oct '03 - -MegioN-

Ок Дима...

#38 - 4:04 / 3 Oct '03 - tgc|Sub-Zero

>Максимализм, идеализм, эгоизм, неприятие чужого мнения, и ощущение того, что Земля вертится вокруг меня одного - отличительная черта подавляющего большинства гуттаперчивых кибератлетов.

1. Слово "идеализм" здесь совершенно не уместно :)
2. Опять проскальзывает ЭТО: если человек чемпион, то он обязательно "сопливый" отморозок... ???

>взвод "талантливой" молодежи, и за пару недель полушутя освоит все то, чего я добивался годами

Либо это взвод из суперменов, либо ... :)

coachinvite ...
Да ... идея не плохая.

#39 - 7:22 / 3 Oct '03 - marin.pro

#13
согласна на 100%, будут деньги - будет все... и хорошее и плохое, последнего, кстати только добавится... посмотри на uNkind'a=) или, вспомни хоть Асмодея после Кореи.
а про "имидж" - вот, ты если тебя перед камерой поставить все скажешь очень грамотно и правильно, и Асма, и даже Флешик... Посему проблему эта не наша, а тех, кто делает передачу, пролема профессионализма интервьера...

#40 - 7:26 / 3 Oct '03 - marin.pro

#46
> Либо это взвод из суперменов, либо ...
либо одно из двух =)
а если серьёзно, то ты очень близок к пониманию вопроса

#41 - 8:13 / 3 Oct '03 - gbsn

aNc, мдя, ну hilevelы собрались вместе и вместе они круче. Ну понятно, один top-20 хорошо, а 10 лучше. Только вот тут не команда для человека, а человек для команды. Уходишь из такой команды и ничего не теряешь.
Я если поднапрягусь соберу всю историю движения орков по про-командам, от AI до SK. Насколько я знаю только от pG и SK какой то толк вышел.

2 SouL, КОГДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ ОРКОВ????

#42 - 8:20 / 3 Oct '03 - Rysher

2 Grinkod
>Надо начинать с 18 с подписывания контракта и усё

В 18 они уже дедушки киберспорта, 15-16 летние ставят просто нереальные жбаны... %)

#43 - 9:07 / 3 Oct '03 - Three pages...

-_-
По автору получаеться что в 16 лет все засранцы и эгоисты.Хм между прочим эгоизм не есть плохо.А отношение общества к этому...хм вот кто из нас не эгоист?Прально только дурак...-_-.Нормального кибер спорта в России еще долго не будет,а все из-за банального савкового распездяйства,которое у нас в крови и автор прав у таких *отцов* еще не сформировалось свое представление о мире.=)
37 47 и тд..Это васЧЧЧе мощно...Оказываеться не всех война побила...

#44 - 9:22 / 3 Oct '03 - (orky)~Soul~

ех Бигер...
Ты что думаешь если ктонить из топ 5 этих кланов захочет перейти в aNc их не возьмут? Ну-ну...

#45 - 9:44 / 3 Oct '03 - Karma

"приглашают в анц"
ну хз.
пришел карма и промашнил себя в анц.
бещ всяких приглашений.

#46 - 10:14 / 3 Oct '03 - Буч

Нормальная организация нужна
Нормальная статья. Все должно быть также как и в обычном спорте. Стабильность и дисциплина, основанные на каких то обязательствах и общих принципах. Тогда и будет профессиональный подход.

По опыту сотрудничества с хозяивами клубов, могу сказать что им проще разговаривать не с сопливыми отцами а с вменяемыми людьми, которые могут объснить что они хотят и что могут предложить клубу. Причем все это обосновать и составить хоть какой то план, а не кричать: "мы всех порвем".

#47 - 11:08 / 3 Oct '03 - M0zes

ИМХО дело не в отсуутстви менеджеров, хороших, "правильно" виидущих себя игроков, спонсоров, денег и тд Это все седствия. Причина отсутствое зрителей. Притом платежеспасобных.

Сегодня нельзя заработать на организации крупного чемпионата. Нельзя заработать на создании проф. команды. Когда это станет возможым будут и професиональные менеджеры, команды и все прочее.А возможным это станет только при одном условии - если будет достаточно много людей которые захотят смотреть как несколько пареньков рубятся в компьютерные игры. Источник денег только один - зрители. Это не только средства полученые от продажи билетов, но и реклама. А сегодняшняя спонсорская деятельность - это скорее благотворительность, чем коммерческая деятельность.

#48 - 11:09 / 3 Oct '03 - danILI

2Soul
В европе есть контракты и за кидалово как ты говоришь надо заплатить деньги, так что никто никого не кидает. И ещё сто ты думаешь о aT? Нормальный это клан или нет?

#49 - 11:20 / 3 Oct '03 - jbeaver

2soul&mozes
2соул на счет твоего примера с орками. это редкое исключение. эта команда стала на более-менее профессиональный уровень уже достаточно давно.

2мозес
не совсем так. при грамотном подходе можно раскрутить киберспорт и у нас в стране. реклама сделает этот вид игр более популярным. призовые фонды - приток игроков, и, следовательно, зрителей. а тогда уже и окупаться будет. вопрос в отсутсвии энтузиазма на ДОЛЖНОМ уровне. с ним можно сделать ВСЁ. не хватает желания и упорства. дай и полож - вот наш принцип

#50 - 11:28 / 3 Oct '03 - (orky)~Soul~

Контракты?:)))
Лол не смеши мои тапочки... Об Ат ничего не знаю сейчас... Но от них ушли игроки... Значит сакс?

#51 - 11:48 / 3 Oct '03 - Bloofy

to Megion
Антик, ты и Патрик, наверно не только рекордсмены по переходу из команды в команду , но так же рекордсмены по кол-ву развалов и обратных воссоединений.

#52 - 12:03 / 3 Oct '03 - Буч

Начинать надо с малого
Если нет возможности привлекать большие деньги и спонсоров, то как мнимум надо заинтересовать тех людей которые находятся рядом. Те кто хожит в клубы, их друзей, одноклассников и т.п.

Тогда эта масса станет зрителями, которые готовы платить за просмотр игры хороших команд.

#53 - 12:14 / 3 Oct '03 - Bloofy

Буч, это врятли :)

#54 - 12:37 / 3 Oct '03 - 62rus*BopoH

Да я тоже согласен !!!!

#55 - 12:43 / 3 Oct '03 - furyk

Согласен с автором статьи. Я уверен, что если многим командам, которые сейчас рвутся на части и ищут спонсоров этих спонсоров в конце концов ДАТЬ, отцы просто не будут знать что с ними делать. Не смогут грамотно использовать.

#56 - 12:55 / 3 Oct '03 - Dwoggurd

Мдас, Soul заврался малек :)
>> Лично я не помню чтобы из орков ушел хоть 1 мембер.

Да уж совсем никто не уходил?
А (orky)Priest все еще с вами?
Да и вообще, кланы это пока игрушки, вот когда будет как в футболе,
типа контракт, на пару лет, а владельцы кланов могут тебя продать :),
тогда может ченть и получится.

to Biger:
---------
Че ты все на свой возраст напираешь, в каждом threade.
Киберспортсмен это как девушка что ли, после 17 лет дальше длинная пологая
дорога в гроб?
Да ты пернуть не успеешь, как самому уже будет 25.

#57 - 13:40 / 3 Oct '03 - Scrudge

:))
Кстати, Приест ещё когда играл, уже метался. Помнится он был Eon~Priest.

#58 - 15:06 / 3 Oct '03 - MadWand

Простите , а кто есть (orky)Priest ???
Лолок , которого исключительно !!! на словах попьяни !!! позвали в орки ??? LOLOLOL
Вы почитайте , как Марин.про старалась , чтобы в орки попасть, хоть она и девушка .

#59 - 15:08 / 3 Oct '03 - jbeaver

2madwand
1. пиздато прист играл. не гони.
2. вот и нефиг девушке делать в протиме!

#60 - 15:24 / 3 Oct '03 - MadWand

to jbeaver
1. Я сказал , что он плохо играл ??? Где??
2. Интересно почему???

#61 - 15:38 / 3 Oct '03 - jbeaver

1. ok, пис, не так понял сперва %) ЗЫ а ты в курсе ВСЕЙ той истории?
2. скилл не тот. женские тимы должны быть женскими тимами

#62 - 15:58 / 3 Oct '03 - MadWand

Да, я в курсе всей той истории и принемал в ней непосредственное участие.
Орки скорее друзья , чем просто про команда. Туда могут попасть все , кто будет оркам интересен ( покрайней мере так всегда было).

#63 - 16:03 / 3 Oct '03 - =Raiden=

Г-м-м-м... У меня такое мнение...
Хорошая колонка. Интересные различные мнения. Но...
Я против того, чтобы в нашей метареальности пользователи компьютерных сетей , по сути - в с е желающие (т.е, как сейчас говорят юзеры) становились операторами реальностей низжих уровней (т.е виртуальных). Потому что всеобщая мания создания виртуальностей превращает не подготовленно ДУХОВНО людей в псевдороботов, не отличающих реальности от виртуальностей и творящих полный произвол в созданных ими мирах. Что ведёт к размыванию этических базовых норм и программ и к невозможности дальнейшего усложнения уровневой иерархии...

#64 - 17:00 / 3 Oct '03 - tgc|Sub-Zero

to Raiden
Ты, по-моему, уже сам в "псевдоробота" превратился.
...
Молодец... начитался всякой низкопробной изотерической литературы и давай выдавать эту информацию сюда...
...
Типа умный...
А вот то, что информация твоя голословна, логична и бессмыслена, тебе по фене...
...
Тем более, если идеи были бы стоящими, здесь бы их все-равно не оценили

#65 - 17:02 / 3 Oct '03 - tgc|Sub-Zero

поправка
нелогична

#66 - 17:03 / 3 Oct '03 - aNc.BigEr

-
>"приглашают в анц" ну хз.пришел карма и промашнил себя в анц.
бещ всяких приглашений

Это идиотизм. Ты ещё не aNc осёл. Ты станешь (а скорее всего нет ) полноправным мэмбером тока после WCG на котором тебе ну НИЧЕГО не светит.
А до этого времени никаких денег ты не получишь. А когда я, быв ещё в de.nVidia-, спрашивал какие планы на счёт игроков ты был в списке возможных кандидатов. Ты и вроде Beaver. Но тока почему то взяли меня

#67 - 17:25 / 3 Oct '03 - Bloofy

Я был уверен , что карма не далекий человек :)
Что можно ожидать от человека, который решил жить игрой , забил на учёбу и работу :(

#68 - 17:26 / 3 Oct '03 - c58|d1monn

2 aNc.BigEr
Не можешь просветить, что даёт тебе в материальном плане мемберство в aNc?

#69 - 17:33 / 3 Oct '03 - Dynamite

хм
Нащёл много спорных моментов, с которыми я не согласен. И один момент - который считаю просто глупым.

#70 - 18:21 / 3 Oct '03 - Mr. GLUK

Funny
В начале статьи автор указывает на "застарелую схему" и с брезгливым выражением лица отвергает ее (может это моя фантазия разыгралась), приводя свой "свежий взгляд" на веши. Который на проверку оказывается может быть чуть новее пресловутой схемы.

Написано складно, но не более того, честное слово.
Ничего нового, познавательного или интересного.

P.S.
На прочтение комментов меня не хватило, поэтому, возможно, кто-то уже высказал такое мнение, а кто-то успел его опровергнуть. :)

#71 - 18:35 / 3 Oct '03 - Karma

2anonymus gogo
организуй, я подпишусь первый =)

#72 - 18:36 / 3 Oct '03 - Karma

2бигер
попридержи амбиции, малец.

#73 - 19:08 / 3 Oct '03 - aNc.BigEr

2 c58|d1mmon
Не могу =)

2 Карма
Это не амбиции - это факты

#74 - 19:41 / 3 Oct '03 - (orky)~Soul~

=)
2 Dwoggurd Он не уходил. Его ушли а это разные веши.

2 Biger Смешной ты. Карма хоть что то выиграл на лане . Карма а не ты прошел на Вцг. А как же ты? Вцг топ 32 с трудом , Волжский период ? Тоже тт еще то... Пойми тебе никогда в жизни ничего не светит на крупном лан турнире.. Выиграй хоть 100 раз онлайн , поимей хоть 100 спонсоров ... Если человеку бог не дал , то это уже навсегда. Все что ты можешь это решать в лэдере тфт пока все отцы трейнятся в рок для вцг или играют в Корее.

Вообшем ты меня совсем убил =) Карма в 10 лет был умнее чем ты в 17 угу.

#75 - 20:17 / 3 Oct '03 - aNc.BigEr

2 Soul
Да мне пох чё я выигрываю. Главное чтобы деньги были.

#76 - 20:19 / 3 Oct '03 - mara

2 (orky)~Soul~
>Карма в 10 лет был умнее чем ты в 17 угу.
Жестоко. ^^

#77 - 20:49 / 3 Oct '03 - (orky)~Soul~

Ну пойди грабани тогда=)
Не вижу особой разницы между обманом спонсоров и мелким воровством..

#78 - 22:47 / 3 Oct '03 - Magister

На будущее
Мат и грубые наезды будут удаляться.

#79 - 22:48 / 3 Oct '03 - Magister

2 Megion
Обоснуй свою точку зрения. Наезжать-то все могут.

#80 - 23:02 / 3 Oct '03 - RiF)deXter

2Soul
Ну блин... Например я играю в вар 2 месяца пока. Понял что мне ето нравится решил стать про.. Есть возможности и время... То есть если не дано то 100% не получится?? Может и не стоит начинать?

#81 - 23:07 / 3 Oct '03 - (orky)~Soul~

=)
Dexter дело твое=) Я же не оракул.. Да я и не говорю что Бигеру ничего не светит в будушем=) Это я от избытка чувств... Я думаю если он поиграет на 2-3х международных чампах , поймет что апм таки решает , то все еше у него впереди ^^.

#82 - 23:20 / 3 Oct '03 - Serz

Пока всё держиться на энтузиастах настоящего развития к.спорта не будет. И то что в ку3 пуляют неумные подростки неудивительно. Кому ещё этим заниматься? 40 летним дядям что ли, которые от компов шарахаются как
древний человек от огня.
А вот когда подрастут нынешние геймеры, тогда может чё и выйдет, может вылезут некоторые да и протолкнут к.спорт
ЗЫ
Если повторил чью-то мысль не обижайтесь-не все комменты читал.

#83 - 0:09 / 4 Oct '03 - RiF)deXter

2Soul
Пасиб... По моему все таки оракул...
:D

#84 - 0:11 / 4 Oct '03 - RiF)deXter

2Soul еще раз ^^
А ты не мог бы дать чисто теоретический совет с чего начать... Задрачивать микро? Если да то как?

#85 - 1:34 / 4 Oct '03 - mihalch

2 deXter
Не приставай ты к Соулу с такими вопросами. Сам то подумай не глупый (я надеюсь) человек. А если уродов всяких не боишься--- можешь и на форум сходить.

#86 - 2:19 / 4 Oct '03 - RiF)deXter

2mihalich
Ну хз тут ответить 2-3 предложения...

#87 - 2:30 / 4 Oct '03 - rilan | ck0k

Мегион лолик, боксёр по переписке, я ржал :D

#88 - 5:21 / 4 Oct '03 - Che5teR

2 Soul
>Если ты заметил никто из перечисленных мною кланов их не бросил и не перешел в aNc.
Соул а как нащёт FEsTisa одного из лучших(если не лучшего) в Европе Teamplay-ерных игроков если ты забыл
то он ушел из 4K(его не выгнали)и пришел в aNc за ним пришел и ex 4K.LeQua.
Кстати соул вот ты в SK но что тебе это дает только право писать Sk.Soul ты не участвовал не в одной лиге за SK а вот BiGeR играет и довольно успешно в WC3L лиге (aNc прошли в 4-ый сезон)обыграв кланы e2s и a-L.MSI :-) кстати BiGeR выиграл Go4WC3 #61 (200 euro)
P.S. gl BiGeR

#89 - 9:25 / 4 Oct '03 - bug

2 Grinkod
слушай вот в упор не помню, то ли бойцовский клуб то ли ещё какойто бред. кароче пенистей члены - членистые пены

#90 - 10:59 / 4 Oct '03 - rpk.TeMa

:)
Soul vs Biger.Чей клан чучше?:))

#91 - 11:12 / 4 Oct '03 - (orky)~Soul~

2 #100
Перед тем как писать разобрался бы хоть.Кто тебе сказал что он ушел сам?:) Я думаю у меня более достоверная инфа. А потом тимплей игроки никому не нужны.Сколько лан тимплей турниров по вар3 было/будет.. 0?

Насчет лиг. Ты не заметил что все лиги на тфт а я играю в рок?:) Хотя я уже не очень удивляюсь. Да и вообше лиги это трата времени. Если будет возможность не тратить свое время на лиги то я буду только рад.

Да и вообше чего спорить? Мне лично Бигер долго втирал что на Вцг в России у меня шансов нет. Не будем тратить время.. Через год будет ясно кто был прав угу.

#92 - 11:25 / 4 Oct '03 - Vany0k

C Автором согласен на все 100.

#93 - 12:27 / 4 Oct '03 - mara

2 anonymous #105
>и в конце испугавшись такого выплывает "непонятка с правилами"
лол
Я умру. К доктору сходи, а? Это называется дурацким словосочетанием "параноидальный синдром".

#94 - 22:43 / 4 Oct '03 - forZe)Moria

xaxaxa
А чё все спорят?Я не понимю...Ведь War создан не для того чтобы люди ссорились...
Короче Soul и Biger хватит цапаться!!!
Лучше чампов побольше выигравайте...
gl hf

#95 - 16:41 / 5 Oct '03 - Filthy Defiler

Sk.Soul.tS Vs aNc.BigEr
Я не особо слежу за WarCraft'om, но захожу на wcg.ru и смею лицезреть там данную картину...

Официальные полные результаты WCG RP 2003:

1 место - (orky)~FlasH~tS - 60 + поездка в Корею
2 место - FM.Karma.WeRRa - 60 + поездка в Корею
3 место - SK.Soul.tS - 0 + поездка в Корею

#96 - 23:04 / 5 Oct '03 - Infernal

2 № 108
сорри - ты тут практически не причём, тока вот твои официальные "полные" результаты таковыми не являются

#97 - 21:14 / 6 Oct '03 - (orky)~Soul~

=)
Аська маст дай. Если что надо #sk-wc3 на quakenet.

#98 - 8:32 / 7 Oct '03 - ad.Skay

автор
шарит

#99 - 9:25 / 7 Oct '03 - TfS'Kage

Дождались?
>В киберспорт должна придти когорта профессиональных управленцев, менеджеров, людей, чье мнение будет непререкаемым законом для стада диких волчат, именуемого "кланом". Только жесткая дисциплина, грамотное планирование

взято с сайта http://www.planetspl.ru/

Skay: Поведайте нам, чем вызвано такое внимание КПРФ к киберспорту и на что делается упор при поддержке таких событий?

Владислав: Смысл не в том, что люди, играющие в коунтер, побегут голосовать за КПРФ. Речь идет больше о предствлении людей о партии. КПРФ традиционно ассоциируется со старыми людьми, отставшими от нашего века и неспособными на активность. Уже сам факт создания команды КПРФ является знаком для всех, кто понимает, о чем идет речь. Это показывает способность руководства партии увидеть значимость нового, готовность принимать рискованные решения, предпринимать такие шаги, которые еще никто не рискнул предпринимать на политической арене.

Skay: Расскажите поподробней о создании команд КПРФ. Что это за проект, и что он будет из себя представлять.

Владислав: Собственно, мы хотим создать пример для подражания. Пригласить по-настоящему сильных бойцов и показать, в чем разница между традиционным сейчас западным мировоззрением и коммунистическим подходом к борьбе. Современная молодежь, как правило, совершенно не представляет себе, что такое коммунизм, какие лозунги он провозглашает, какую мораль считает достойной, какие поступки правильными. Например, мы планируем максимально широко рассказывать о тактических приемах и идеях, которые вырабатывает команда, делиться опытом и проводить тактические семинары. Это серьезно отличается от принятой сейчас этики, когда человек, придумавший какую-то интересную мысль, пытается скрыть ее , добыть для себя максимальную пользу, даже если из-за этого о хорошей идее, которую он придумал, не узнает практически никто.

Кроме того, стремление к большим достижениям, борьба за свою идею даже тогда, когда можно отойти в сторону и отсидеться - это всегда было сильной стороной людей, понимающих и принимающих идеи коммунизма. Именно благодаря этому они достигали побед там, где это казалось невозможным. От себя хочу сказать, что я был бы рад, если бы все люди, которые меня окружают, были таким борцами. И я рад, что у меня появилась возможность помочь этим людям.

Skay: Да, рассказывать о такических приемах и идеях сильнейших игроков - это проект рискованной смелости. Что можно сказать о его охвате?

Владислав: В рамках проекта мы будем поддерживать две команды. Одна, базирующаяся в Москве (сборная европейской части России), и одна команда в сибирском регионе. Надеемся, что мы сможем поучаствовать во всех чемпионатах, которые будут проходить в ближайшее время.

Skay: Хорошо, думаю, что это будет достаточно интересно, потому как действительно для киберспорта это будет в новинку не только в Российской, но и в международной практике.

по-моему, по теме =]

#100 - 10:06 / 7 Oct '03 - (orky)~Soul~

^^
#116 Может меня начать унижать мне всеравно =).

#118 Спасите помогите.Чтоже будет :P

#101 - 10:29 / 7 Oct '03 - Filthy Defiler

2 № Infernal
Если ты про сумму гонораров, то sorry, копи-паст затупил...
P.S. А так, согласен с forZe)Moria

#102 - 10:43 / 7 Oct '03 - TfS'Kage

=]
#119 ...а сейчас новости спорта...
на Всемирных Кибер/Комп. Играх 20.. российская команда "ЛДПР" по кантер-страйку завоевала первое место выиграв у американской команды "Intel"...

а чо? =P

#103 - 14:12 / 7 Oct '03 - Jexx

Из жизни...
Я предприниматель.. у меня есть клуб.
А так как я молодой предприниматель, я знаю что такое киберспорт.
Собрал я команду, назвалась она городо, клан.
.. а ща кажеться поперецапались все
ибо "идиотизм, максимализм, неприятие чужого мнения" Так кажется...
ИМХО дело даже не в том что молодые..
Голова нужна и палец который покажет им куда идти.
Организация тобишь...

#104 - 14:33 / 7 Oct '03 - Jexx

#55 respect...

#105 - 21:03 / 7 Oct '03 - NiGGa

SK > aNc 100%
а вот насчет soul > Biger нуверен

#106 - 12:08 / 8 Oct '03 - ad.Skay

автору and others
проблема номер один: Киберспорт не оброс мясом, это еше ребенок на стадии 6-8 лет, который уже переживает стадию формирования личности.
(!) Больше проблем нет (!)
Если есть какая-то другая проблема, то смотри пробему номер один.

#107 - 14:24 / 8 Oct '03 - tmp.Napoleon

2 x-Tream > InF
Контракты тобишь трудовые договора не заверяются натариусами :)

А ещё я бы сказал что у меня своё представление на счёт этого всего.
Быть может мне стоит намутить статейку такую же :)

Оцените заодно.